Đề xuất dạng đề cử lấy ý kiến trước khi đề cử chính thức nội dung chất lượng (BVT, BVCL, DSCL) Wikipedia:Thảo

Đề xuất dạng đề cử lấy ý kiến trước khi đề cử chính thức nội dung chất lượng (BVT, BVCL, DSCL) Wikipedia:Thảo_luận

Theo thảo luận trước đây chưa nhận được sự quan tâm, tôi mở lại thảo luận tìm đồng thuận ở đây luôn nếu có thể. Xin trích lại ý kiến:

“

Các bài viết nên được đề cử dưới dạng lấy ý kiến để cộng đồng (người viết chính) có thể nâng cấp sửa chữa bài trước khi đề cử chính thức. Mục đích việc này giảm hiểu tranh cãi và các áp lực không đáng có ở không gian này.Bổ sung

Bài viết được người viết chính có kinh nghiệm biên soạn tốt và tỉ mỉ hoặc tự tin với nội dung bài không cần phải đề cử lấy ý kiến. Việc này là quá dư thừa.
Phải nhập chung với các không gian BVCL, BVT, DSCL chứ không tách ra để thu hút những ý kiến góp ý cho đề cử bài nhiều nhất và tốt nhất.
Thời gian lấy ý kiến dưới 1 tháng, có thể đóng bất cứ lúc nào tùy theo người đề cử. Số lần đề cử mỗi bài chỉ nên tối đa 3 lần để cộng đồng danh sự quan tâm đến chủ đề khác và tránh lạm dụng, thời gian giãn cách giữa 2 lần đề cử lấy ý kiến là 1 tuần.
Bài sau khi xét duyệt lấy ý kiến thì vẫn phải đề cử chính thức như bình thường, không có bất kỳ đặc cách nào ở đây. Vui lòng không coi việc bài đã từng xét duyệt để cho rằng phải đã đủ chất lượng mà phải căn cứ đúng theo các tiêu chí xét duyệt nội dung chất lượng.

”

A l p h a m a Talk 04:59, ngày 30 tháng 7 năm 2021 (UTC)

Ý kiến

Ý kiến Nếu đã đồng thuận thì nên đặt tên không gian đang xét là Wikipedia:Bình duyệt. Đồng thời Không gian này nên được đưa vào các hướng dẫn liên quan Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc, Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt, vân vân.--Nacdanh (thảo luận) 05:08, ngày 30 tháng 7 năm 2021 (UTC)Tôi nghĩ nên nhập chung với các không gian đề cử nội dung chất lượng luôn, Wikipedia ít người chia nhỏ ra nữa thì e rằng không có ai chú ý đến. A l p h a m a Talk 05:19, ngày 30 tháng 7 năm 2021 (UTC)Ý là "Bình duyệt sẽ nằm trên thanh ngang" cùng với "Bài viết chọn lọc, Tiêu chuẩn, Đề cử, Rút sao, Giáng sao, Thảo luận" vì cần không gian để lưu trữ theo thời gian.--Nacdanh (thảo luận) 05:31, ngày 30 tháng 7 năm 2021 (UTC)Ý của tôi sợ là làm vậy nó sẽ chết yểu không ai quan tâm. A l p h a m a Talk 09:32, ngày 30 tháng 7 năm 2021 (UTC)Có hay không thì thao tác vẫn là một click chuột, vấn đề là sự quan tâm. Dù có dồn vào một mà không quan tâm thì cũng không khác gì. Khi nhập vào một sẽ làm hỏng tên gọi của các không có sẵn. Muốn thu hút quan tâm thì đơn giản đưa không gian này lên "biểu mẫu quảng cáo" trên trang chính. Hiện tại khả thi ở trên bảng thông báo, còn muốn xa hơn thì cộng đồng biểu quyết về thiết kế trang chính.--Nacdanh (thảo luận) 02:47, ngày 31 tháng 7 năm 2021 (UTC)Tôi vẫn không tin lắm bởi vì Wikipedia:Bàn giải quyết mâu thuẫn cho thấy vấn đề này. A l p h a m a Talk 03:30, ngày 31 tháng 7 năm 2021 (UTC)Như P..T.Đ đã ý kiến, công đoạn này có thể diễn ra ngay ở trang thảo luận. Như tôi đã nếu, việc ghép vào không gian liên quan sẽ làm mất đi ý nghĩa tên gọi ban đầu. Wikipedia:Bình duyệt đơn giản chỉ là cái tên, việc đưa lên thanh ngang cũng chỉ nhằm phục vụ thao tác lưu trữ, hơn hết "bình duyệt có thể xảy ra đơn giản" tại trang thảo luận từng bài, việc thu hút chú ý đã được nếu ý trên (bản thông báo, có thể xem xét thiết kế trang chính tùy ý,...). Việc Wikipedia:Bàn giải quyết mâu thuẫn đơn giản là thiếu người với dự án heo hút hiện tại, hãy hiểu đó chỉ là cơ chế cho những thành viên cần đến, tôi vẫn đánh giá cao nó với tư cách người đề xuất, kết quả hiện tại là do tình trạng chung của dự án này thiếu người, hiệu quả bên en.wp và nhiều dự án wp ngôn ngữ khác đã thành công. Không thể đánh giá kết quả thiếu người của vi.wp để nói rằng Wikipedia:Bàn giải quyết mâu thuẫn không cần thiết, chỉ là thời điểm này tại vi.wp không phù hợp để tồn tại. Nếu bạn nghĩ rộng ra, dự án này là dự án trả lương, thì chất lượng thành viên đã khác và số lượng cũng khác và tất nhiên khi đó không gian nêu tên đã khác. Nếu nói ngắn gọn lại, không phải ngẫu nhiên không gian đó tồn tại, năng suất hiệu quả của không gian phụ thuộc vào số lượng người chuyên trách quan tâm, khi cơ chế bầu người chuyên trách bị gạt bỏ và số lượng thành viên chuyên môn không cao thì đòi hỏi không gian đó phải hiệu quả là khó hiểu. Một ví dụ buồn cười thế này, một nông trại cần cũi đất canh tác, nông trang không máy cày + không máy ủi, không máy phun + không trâu + không bì + không có dịch vụ liên quan + vân vân và nông dân vài mống + chỉ có vài con cừu và vài lưỡi cày.--Nacdanh (thảo luận) 03:44, ngày 31 tháng 7 năm 2021 (UTC)
Ý kiến Tức là sẽ tạo Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Tên bài đề cử/Bình duyệt và Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt/Tên bài đề cử/Bình duyệt hay Wikipedia:Bình duyệt/Ứng cử viên bài viết chọn loc/Tên bài đề cử và Wikipedia:Bình duyệt/Ứng cử viên bài viết tốt/Tên bài đề cử? Các đề cử này sẽ diễn ra dưới hình thức nào, trong bao lâu và có giới hạn không? Người Dùng Không Định Danh Đặt tên cho tôi 05:34, ngày 30 tháng 7 năm 2021 (UTC)
Ý kiến Nếu bài đã có chất lượng đủ tốt, không cần tinh chỉnh nhiều (các bài của Lệ Xuân), liệu có cần bình duyệt? Thời gian thế nào, có bắt buộc không, bình duyệt và vấn đề bỏ phiếu. Sợ sinh ra lại vắng và chết yểu thì thật đáng tiếc. Nếu bài tốt sau bình duyệt, liệu có nên tính giảm thời gian BQ cho bài đã bình duyệt, do chỉ là "hợp thức hóa", "làm thủ tục"? ✠ Tân-Vương 06:14, ngày 30 tháng 7 năm 2021 (UTC)
Ý kiến Tôi nghĩ để tránh loãng các trang đề cử hiện có (tạo thêm các trang con bình duyệt không cần thiết) thì hãy thiết kế khu vực bình duyệt ngay tại trang thảo luận của bài. Khu vực đề cử chính và một số nơi khác như bảng thông báo sẽ đặt liên kết đến các trang thảo luận bình duyệt này. Ok hơn nhỉ? Không cần bày vẽ thêm cho màu mè. P.T.Đ (thảo luận) 03:09, ngày 31 tháng 7 năm 2021 (UTC) Đồng ý mạnh Tôi nghĩ nên tạo trang con để lưu lịch sử cho dễ (giống bình duyệt bài viết tốt bên en.wiki), rồi nhúng vào trang chính. Người Dùng Không Định Danh Đặt tên cho tôi 03:38, ngày 31 tháng 7 năm 2021 (UTC)User:NguoiDungKhongDinhDanh Tôi nghĩ 2 bạn có ý kiến ngược nhau mà sao đồng ý? Quan điểm của PTD là không nên tạo trang con trong khu vực bình duyệt mà bình duyệt thẳng vô trang thảo luận của bài luôn. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 14:28, ngày 31 tháng 7 năm 2021 (UTC)@Nguyentrongphu: Ý tôi là tạo trang con trong không gian tên thảo luận, ví dụ như Thảo luận:A/Bình duyệt bài viết chọn lọc 2021 chẳng hạn, rồi nhúng ngược vào trang mẹ để dễ đọc, nhưng vẫn lưu được các phiên bản có liên quan. Người Dùng Không Định Danh Đặt tên cho tôi 14:31, ngày 31 tháng 7 năm 2021 (UTC)

Ý kiến Các bạn đơn giản hóa được khôngg, việc phức tạp hóa khiến ý định ban đầu của tôi bị đi xa quá. Đơn giản là chỉ đưa ra 1 dạng biểu quyết lấy ý kiến thôi mà. Chẳng phải từ những câu đơn giản thì thành bài sơ khai và từ đó dần dần mới thành bài viết có sao? Sao cần đặt ra quá nhiều chuẩn như vậy? A l p h a m a Talk 14:24, ngày 2 tháng 8 năm 2021 (UTC)Tôi thấy cách tôi đơn giản mà nhỉ. Bạn muốn nhập chung việc bình duyệt vào các không gian hiện có, nhưng không rõ lộ trình nhập kiểu gì, hình thức nào, và gây lo ngại làm thay đổi tính chất ban đầu của các không gian đó (tính bản sắc - identity) thì mọi người lo ngại, chưa thể đồng ý xuôi để mau đồng thuận. Đề xuất nhưng phải có kịch bản tương lai nó trông thế nào để mọi người yên tâm. P.T.Đ (thảo luận) 15:04, ngày 2 tháng 8 năm 2021 (UTC)
Ý kiến Cá nhân tôi được chọn, tôi thích hệ thống bình duyệt theo tiểu dự án. Nghĩa là các tiểu dự án sẽ bình duyệt và thẩm định chất lượng (mức B->A, tương đương với BVT/BVCL). Hệ thống này mang tính chuyên môn cao hơn, vì các thành viên trong dự án thường am hiểu về chủ đề hơn so với những thành viên ngoài dự án, từ đó đưa ra mức thẩm định chuẩn xác nhất để gửi bài đi ứng cử. Có một vài dự án từng thực hiện tốt quy trình này (Anime và Manga; Công giáo...). Mặc dù vậy với nhân lực hiện tại thì thẩm định, bình duyệt theo phương thức này dường như bất khả thi. Hy vọng trong tương lai, khi số lượng biên tập viên dồi dào hơn thì mọi chuyện sẽ khác. Nguyenhai314 (thảo luận) 01:18, ngày 4 tháng 8 năm 2021 (UTC)